Категория А

[Andy@]

К чему я это всё затеял... Вчера мотобат отловил сына друга на моте и без прав. Понятно, 2500р. и мот на штрафстоянку. Пока не увезли, поехал забирать. Приезжаю на место, гайцы дрючат ещё двух гряземесов. Дебаты в самом разгаре: примерно всё, о чём сказано выше, плюс эмоции обиженных и оскорблённых говнолазов( местных попрошу не обижаться, мы все иногда выглядим именно так). Доки на моты есть, категорий нет. ( Моты --- что-то китайское, KOYO или что-то созвучное, 125м3). Уточню, выловили их в большой луже рядом с лесом. От дороги метров 100. И, собственно, основной вопрос: а нахера мне права? После 20-ти минут общения пропала грань официоза между народом, только что из говен вылезшим и мотобатом, старательно не желающим в эти говны вляпаться( но доки проверить надо, а у парней чистые тока гланды, сетчатки глаз и, возможно, простаты). Про чистоту представителей органов внутренних дел и их органов толерантно промолчу. Собрание приближалось к логическому итогу: НАДА или НЕ НАДА! Я, не помня дословно формулировку правил ДД, но седлом чуя какой-то подвох, демократично молчу и сопю себе в тряпочку. Развязка неотвратимо приближается. Я дико хочу ссать, но уйти в момент апопеоза и апогея не позволяет любознательность, а обоссаться прямо на месте не даёт воспитание и чувство духовного единения и с теми и с другими.

Итак, итог: мотобатовец, совершенно спокойно и не жуя сопли( что иногда у них бывает, когда не знают, что сказать) объясняет мотобратовцам в чём они не правы( прямо наизусть, слово в слово, я дома проверил):

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

"Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.



2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:

•водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
•регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп.

Опа!...И всё!... И по закону гаец ПРАВ! Ничего не сказано про то, где: на дороге обязан иметь и предъявлять, или в болоте.

ОБЯЗАН и всё.

[Kulibin]

andy@ значит они гоняли по дорогам а потом в грязь залезли,поэтому на них и наехали.Всё что ты перечислил это относится к ПДД. Но при съезде с дороги эти правила не действуют вообще.Не пункт 2.1,не 2.1.1. И они(гайцы) не имеют права,что то тебе предъявить в этом случае. У меня в соседнем подъезде живёт начальник ГАИ,узнаю. Но это много раз обсуждалось в программе "Первая передача",где Виктор Травин всем подробно объясняет и отвечает на множество вопросов,так же он и объяснял что правила дорожного движения действуют только на дорогах общего пользования,и вне дорог они не действуют.Можно пьяному в слюни по полям гонять на любом транспортном средстве и без прав(но на всякий случай иметь документы на транспорт).Если их гайцы остановили в 100метрах от дороги(где нет накатанных дорог),наложили незаконно штраф,увезли мотики на штраф стоянку,пусть дружно идут и пишут жалобу на сотрудников и звонят по телефону доверия которые указаны на кузове машины ДПС. Если бы на меня в поле наехали,я бы так и сделал,и заснял бы ещё место где меня поймали на телефон.
http://www.zakonnadoroge.ru/22.html

[Lesnic]

.Можно пьяному в слюни по полям гонять на любом транспортном средстве и без прав (но на всякий случай иметь документы на транспорт)

Серега, вот с этим я не согласен.
Статья-то КОАП есть за "...управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения...", и в нет нет ни слова про то, где именно это управление осуществлялось -дорога, поле, личный дачный участок и т.д. То же самое за "...управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления..."

Подстава кроется именно в самом определении в ПДД понятия "транспортное средство" - "предназначенное для перевозки по ДОРОГАМ людей и грузов..."
Как аргументированно доказать, что кроссач все же не является транспортным средством - я не знаю...

[Andy@]

А кроссач и не является "транспортным средством", если объём двигла более 49,9см3. Он является "механическим транспортным средством". Это большая разница. (см. формулировки). Я писал, что в ПДД нигде не нашёл упоминания о том, где действуют это правила. ( Теоретически ПДД должны действовать только на дорогах общего пользования, но, что это такое формулировка отсутствует).

А теперь поржём: прочитайте статьи КОАП об ответственносто за управление ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ в состоянии алкогольного опьянения. ( То есть за управление ПРИЦЕПОМ, ВЕЛОСИПЕДОМ, МОПЕДОМ, ГУЖЕВОЙ ПОВОЗКОЙ и т.д.). Я никогда не управлял прицепом, не в пьяном виде, ни в трезвом. Я физически не могу им управлять. Ну не способен. Я могу управлять МЕХАНИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ.

Всех лишают права управления по сути незаконно. В КОАПе нет статьи об ответственности за управление МЕХАНИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ в состоянии алкогольного опьянения( два месяца назад перечитывал). Речь только о ТРАНСПОРТНОМ СРЕДСТВЕ. А это не одно и то-же.

Формулировки статей составлял человек ЮРИДИЧЕСКИ безграмотный и похоже не русский. Он вообще не видит разницы между ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ и МЕХАНИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ. Он явно не понимает, о чём пишет.

А теперь ВНИМАНИЕ: 600 человек в думе приняли всё это! Они все куда смотрели и о чём думали? На мониторах показывали новый порнофильм? Или они все совершенно некомпетентны? Почему в нашей чудесной стране эти касяки до сих пор не вызвали ни одного судебного процесса? Или я один заметил нестыковки в статьях? Закон не должен быть сформулирован так, что-бы было возможно двусмысленное трактование.

Да какое в жопу двусмысленное: Лишить права управления АВТОМОБИЛЕМ за управление ПРИЦЕПОМ в состоянии алкогольного опьянения!

[Lesnic]

А кроссач и не является "транспортным средством", если объём двигла более 49,9см3. Он является "механическим транспортным средством". Это большая разница. (см. формулировки). Я писал, что в ПДД нигде не нашёл упоминания о том, где действуют это правила. ( Теоретически ПДД должны действовать только на дорогах общего пользования, но, что это такое формулировка отсутствует).

А теперь поржём: прочитайте статьи КОАП об ответственносто за управление ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ в состоянии алкогольного опьянения. ( То есть за управление ПРИЦЕПОМ, ВЕЛОСИПЕДОМ, МОПЕДОМ, ГУЖЕВОЙ ПОВОЗКОЙ и т.д.). Я никогда не управлял прицепом, не в пьяном виде, ни в трезвом. Я физически не могу им управлять. Ну не способен. Я могу управлять МЕХАНИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ.

Всех лишают права управления по сути незаконно. В КОАПе нет статьи об ответственности за управление МЕХАНИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ в состоянии алкогольного опьянения( два месяца назад перечитывал). Речь только о ТРАНСПОРТНОМ СРЕДСТВЕ. А это не одно и то-же.

Формулировки статей составлял человек ЮРИДИЧЕСКИ безграмотный и похоже не русский. Он вообще не видит разницы между ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ и МЕХАНИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ. Он явно не понимает, о чём пишет.

На этот счет в КОАП в самом начале 12 раздела есть Примечание:

1. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы.

[Andy@]

Можь добавили. Раньше не было. Ща гляну...

Да, есть. Нашёл на ОДНОМ из 20 сайтов.

[Kulibin]

Чувствую тема затянется с правовыми вопросами.Постоянно смотрю первую передачу,и там задают вопросы по этому поводу.Виктор Травин опытный юрист и много раз ему задавали вопросы по этому поводу.Помню он объяснял человеку,что он имеет право ездить на чём угодно вне дорог и ни каких прав не надо.По случаю управления в состоянии алкогольного опьянения тоже задавали вопросы.Был вопрос о том,что кто то на зимней рыбалке на реке выпил и переезжал на другое место на внедорожнике,его сотрудники милиции тоже повязали.Но как оказалось не должны были,потаму,что правила ПДД распространяются на дороги общего пользования,и поэтому ему посоветовали написать жалобу в прокуратуру на не правомерные действия со стороны сотрудников милиции.

[Andy@]

Серёг, по поводу телевизора: неоднократно замечал, какая ересь оттуда лезет. И дело даже не в опытных юристах или экономистах( их как раз очень жалко), дело в бестолковых редакторах и монтажёрах, которые выдирают куски из контекста и лепят их по своему разумению, очень часто безграмотно. А получается, как будто от имени умных, образованных людей. Не всё, что говорят из телека есть правда. Но это так, общие наблюдения.

А по поводу рыбака, очень хотелось бы узнать конечный результат: решение суда или группы разбора.

[s.c.a.r]

Посоны интересно!
Продолжайте!

[Lesnic]

Да чего продолжать-то, все равно каждый останется при своем мнении